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	<title>Comentarios en: La prima de riesgo, al desnudo.</title>
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	<description>El pensamiento es libre</description>
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		<title>Por: Sefuela</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76679</link>
		<dc:creator>Sefuela</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 16:33:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Se me ha ido la respuesta al comentario 7. Disculpas.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se me ha ido la respuesta al comentario 7. Disculpas.</p>
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		<title>Por: Sefuela</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76678</link>
		<dc:creator>Sefuela</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 16:32:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Prácticamente toda. Desde hace unos años los tipos de interés de las nuevas emisiones prácticamente no han dejado de subir, con lo que casi todas las emisiones vivas cotizan  por debajo del precio de emisión. Aunque, en algunos casos, el paso del tiempo haya hecho que emisiones hechas a largo plazo se conviertan en emisiones con vencimiento cercano, en las cuales el tipo de interés de mercado es inferior, y vuelven a cotizar por encima del 100%. La que menciono del 6,15% era originalmente una emisión a largo plazo. Ahora le quedan sólo seis meses para vencer.  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prácticamente toda. Desde hace unos años los tipos de interés de las nuevas emisiones prácticamente no han dejado de subir, con lo que casi todas las emisiones vivas cotizan  por debajo del precio de emisión. Aunque, en algunos casos, el paso del tiempo haya hecho que emisiones hechas a largo plazo se conviertan en emisiones con vencimiento cercano, en las cuales el tipo de interés de mercado es inferior, y vuelven a cotizar por encima del 100%. La que menciono del 6,15% era originalmente una emisión a largo plazo. Ahora le quedan sólo seis meses para vencer.  </p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: orcishozu</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76676</link>
		<dc:creator>orcishozu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 16:04:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[A ver si esta vez se publica el comentario, que las dos primeras el sistema me lo ha rechazado...



Completamente de acuerdo con la corrección Sefuela. Puede que me haya pasado de frenada en la simplificación y seguro que tengo la matemática financiera oxidada (¿fosilizada?), pero intentaba transmitir la idea de que independientemente del devengo del cupón el precio de intercambio del bono supone un tipo de interés implícito a partir del cual se obtiene la prima de riesgo.



Por cierto, ¿tenemos ya deuda pública española cotizando por debajo del principal?



Un saludo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver si esta vez se publica el comentario, que las dos primeras el sistema me lo ha rechazado&#8230;</p>
<p>Completamente de acuerdo con la corrección Sefuela. Puede que me haya pasado de frenada en la simplificación y seguro que tengo la matemática financiera oxidada (¿fosilizada?), pero intentaba transmitir la idea de que independientemente del devengo del cupón el precio de intercambio del bono supone un tipo de interés implícito a partir del cual se obtiene la prima de riesgo.</p>
<p>Por cierto, ¿tenemos ya deuda pública española cotizando por debajo del principal?</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Sefuela</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76673</link>
		<dc:creator>Sefuela</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 14:29:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Claro, que si los membrillos del gobierno anuncian un incremento del gasto de un 9%  para 2013 &lt;a href=&quot;http://tinyurl.com/bw4g68k&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://tinyurl.com/bw4g68k&lt;/a&gt; a la vez que en Alemania reiteran que o se cumplen las reformas o hay que abandonar el euro, pues nos plantamos donde estamos.

Prima de riesgo 610, Bono a 10 años 7,25%, Bolsa cayendo más de 4%, euro en picado cerca de 1,21 contra el USD. Y los operadores del mercado en prepánico. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claro, que si los membrillos del gobierno anuncian un incremento del gasto de un 9%  para 2013 <a href="http://tinyurl.com/bw4g68k" rel="nofollow">http://tinyurl.com/bw4g68k</a> a la vez que en Alemania reiteran que o se cumplen las reformas o hay que abandonar el euro, pues nos plantamos donde estamos.</p>
<p>Prima de riesgo 610, Bono a 10 años 7,25%, Bolsa cayendo más de 4%, euro en picado cerca de 1,21 contra el USD. Y los operadores del mercado en prepánico. </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: SEPE</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76669</link>
		<dc:creator>SEPE</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 09:30:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Buenas,

Referente a la inflación quiero exponer mi punto de vista: pude que en el momento actual de crisis que vivimos la lógica de mercado y la realidad pide deflación y ajuste de precios para dar salida a las malas inversiones y para ser competitivos. Esta realidad choca con la otra &quot;realidad&quot;, la que quieren imponer nuestros políticos (los socialistas de todos los partidos) que es una realidad inflacionaria. Al chocar ambas realidades el sistema sufre una tensión que provoca muchas de las consecuencias que hoy día estamos viendo.

Puede ser acertada??]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas,</p>
<p>Referente a la inflación quiero exponer mi punto de vista: pude que en el momento actual de crisis que vivimos la lógica de mercado y la realidad pide deflación y ajuste de precios para dar salida a las malas inversiones y para ser competitivos. Esta realidad choca con la otra &#8220;realidad&#8221;, la que quieren imponer nuestros políticos (los socialistas de todos los partidos) que es una realidad inflacionaria. Al chocar ambas realidades el sistema sufre una tensión que provoca muchas de las consecuencias que hoy día estamos viendo.</p>
<p>Puede ser acertada??</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ijon Tichy</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76668</link>
		<dc:creator>Ijon Tichy</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 07:15:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=23985#comment-76668</guid>
		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Buen artículo Antonio. Muy didáctico como ya te han señalado.

El tipo de conocimiento al alcance prácticamente de cualquiera, pero que no conviene difundir. Es mucho más difícil de manipular alguien que, matices aparte, tenga claras las ideas básicas de lo que expones. &lt;/p&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buen artículo Antonio. Muy didáctico como ya te han señalado.</p>
<p>El tipo de conocimiento al alcance prácticamente de cualquiera, pero que no conviene difundir. Es mucho más difícil de manipular alguien que, matices aparte, tenga claras las ideas básicas de lo que expones. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Sefuela</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76661</link>
		<dc:creator>Sefuela</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 19:58:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=23985#comment-76661</guid>
		<description><![CDATA[Antonio, encomiable artículo didáctico. Permíteme unas matizaciones. Me centraré en el punto V.

Lo que comentas es cierto en la teoría. En la práctica debemos tener en cuenta que nadie quiebra por estar muy endeudado, sino por no poder devolver dicha deuda. Y que un incremento de la deuda no tiene por qué incrementar la prima de riesgo si corresponde al incremento esperado o es inferior a este.

En los mercados no importan los datos en sí, sino la comparación de estos con los esperados. Incluso, si se anunciase un plan creible de reducción del déficit, que incluyese administración autonómica, y se viese una voluntad firme de no ceder ante las manifestaciones de los que piden que no les recorten a ellos, sino al de al lado (al estilo Thatcher) veríamos un descenso de la prima de riesgo.  Los mercados reaccionarían así aunque eso llevase a corto plazo a una subida del déficit por gastos extraordinarios, como pago de indemnizaciones a funcionarios despedidos. Aunque no cumpliéramos los objetivos de la UE.      ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antonio, encomiable artículo didáctico. Permíteme unas matizaciones. Me centraré en el punto V.</p>
<p>Lo que comentas es cierto en la teoría. En la práctica debemos tener en cuenta que nadie quiebra por estar muy endeudado, sino por no poder devolver dicha deuda. Y que un incremento de la deuda no tiene por qué incrementar la prima de riesgo si corresponde al incremento esperado o es inferior a este.</p>
<p>En los mercados no importan los datos en sí, sino la comparación de estos con los esperados. Incluso, si se anunciase un plan creible de reducción del déficit, que incluyese administración autonómica, y se viese una voluntad firme de no ceder ante las manifestaciones de los que piden que no les recorten a ellos, sino al de al lado (al estilo Thatcher) veríamos un descenso de la prima de riesgo.  Los mercados reaccionarían así aunque eso llevase a corto plazo a una subida del déficit por gastos extraordinarios, como pago de indemnizaciones a funcionarios despedidos. Aunque no cumpliéramos los objetivos de la UE.      </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Juan</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76655</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 18:23:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Simple; es el resultado obvio de aquellos estados que gasta más allá de sus posibilidades. Es claro que  los que pagan la fiesta son los ciudadanos y los gobernantes y políticos se hacen los distraidos, se rasgan las vestiduras y acusan a los bancos de avaros insensibles. Nada nuevo bajo el sol, es lo de siempre, la sociedad pasaó a ser un servidor del estado (del gobernantes de turno), en lugar de un estado al servicio de sus ciudadanos     ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Simple; es el resultado obvio de aquellos estados que gasta más allá de sus posibilidades. Es claro que  los que pagan la fiesta son los ciudadanos y los gobernantes y políticos se hacen los distraidos, se rasgan las vestiduras y acusan a los bancos de avaros insensibles. Nada nuevo bajo el sol, es lo de siempre, la sociedad pasaó a ser un servidor del estado (del gobernantes de turno), en lugar de un estado al servicio de sus ciudadanos     </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Sefuela</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76650</link>
		<dc:creator>Sefuela</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 16:39:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Lo lamento pero debo rectificarte aquí, Orcishozu. Daremos la primera parte de este comentario por buena, en aras de la simplificación, pero yerras en la segunda parte.

 Lo que dices sólo es cierto para un tipo muy concreto de bonos, los llamados &quot;cupón cero&quot;, que son las emisiones de letras hasta 18 meses y determinadas emisiones muy concretas.

Lo normal es el pago de un cupón periódico.  A fin de dar mayor liquidez al mercado, se proceden a subastar diferentes tramos de cada emisión (mismo vencimiento y cupón) en diferentes fechas.

El precio se puede negociar ex-cupón o con cupón, pero se negocie como se negocie, se paga con la parte de cupón corrido (el correspondiente al tiempo desde la última fecha de pago hasta la fecha de la transacción). Normalmente el precio ex-cupón estará por debajo de la par (100%) si la tir (tipo de interés por simplificar) a ese plazo del secundario está por encima del tipo de interés del cupón (anual normalmente) y será superior al 100% si el tipo de interés del cupón está por encima de la tir del secundario.

Pondremos un par de ejemplos sencillos reales, para que se vea.

Bonos con vencimiento enero de 2013, con cupón 6,15%. La parte d ecupón corrido es aproximadamente 3.07. Adicionalemnte, tenemos que tener en cuenta que quien invierta ahora en comprar esos bonos cobrará 106,15 dentro de seis meses.  Por tanto, pagar por ellos 100+3,15% sería un chollo, porque se obtendría más de un 6% en una inversión a plazo de 6 meses. Se pagará más de 103, puesto que las inversiones alternativas no dan tanto.Por tanto, su precio ex-cupón será superior a 100. Su tir estará entre el 3 y el 4% que es lo que corresponde a ese plazo. El precio estará entre 101 y 102+ cupón corrido.

Bonos con cupón 3%, vencimeinto 04/2015 . la parte de cupón corrido será la equivalente a 3 meses más o menos. Alrededor de 0,75%. El tipo de interés implícito a ese plazo el 5,8%. 

Un inversor que pague X recibirá 3 dentro de 9 meses, 3 dentro de 21, y 103 dentro de 33. Para que saque a su inversión un 5,8% anual tendrá evidentemente que pagar bastante menos de 100. Calculando a ojo aproximadamente 93+cupón corrido, o sea 94.

Desde hace algunos años todas las emisiones son strippables, es decir, que se pueden descomponer cumpliendo determinados requisitos. Se pueden separar todos los cupones, transformando en bonos cupón cero el principal y en bonitos cuponcitos cero los diferentes cupones. Estos (los cupón cero) si que se negocian siempre por debajo del 100%, puesto que el interés se cobra al vencimiento tan sólo, pero no los bonos no segregados, que siguen siendo la parte del león de la deuda pública.  

En cualquier caso, tienes un tipo de interés implícito único que corresponde a cada precio negociado, tanto ex-cupón como con cupón incluído. La prima de riesgo atiende exclusivamente a esas diferencias en los tipos de interés implícitos, así que no sé si me he enrollado de más. disculpas si ha sido así.
saludos         

      ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo lamento pero debo rectificarte aquí, Orcishozu. Daremos la primera parte de este comentario por buena, en aras de la simplificación, pero yerras en la segunda parte.</p>
<p> Lo que dices sólo es cierto para un tipo muy concreto de bonos, los llamados &#8220;cupón cero&#8221;, que son las emisiones de letras hasta 18 meses y determinadas emisiones muy concretas.</p>
<p>Lo normal es el pago de un cupón periódico.  A fin de dar mayor liquidez al mercado, se proceden a subastar diferentes tramos de cada emisión (mismo vencimiento y cupón) en diferentes fechas.</p>
<p>El precio se puede negociar ex-cupón o con cupón, pero se negocie como se negocie, se paga con la parte de cupón corrido (el correspondiente al tiempo desde la última fecha de pago hasta la fecha de la transacción). Normalmente el precio ex-cupón estará por debajo de la par (100%) si la tir (tipo de interés por simplificar) a ese plazo del secundario está por encima del tipo de interés del cupón (anual normalmente) y será superior al 100% si el tipo de interés del cupón está por encima de la tir del secundario.</p>
<p>Pondremos un par de ejemplos sencillos reales, para que se vea.</p>
<p>Bonos con vencimiento enero de 2013, con cupón 6,15%. La parte d ecupón corrido es aproximadamente 3.07. Adicionalemnte, tenemos que tener en cuenta que quien invierta ahora en comprar esos bonos cobrará 106,15 dentro de seis meses.  Por tanto, pagar por ellos 100+3,15% sería un chollo, porque se obtendría más de un 6% en una inversión a plazo de 6 meses. Se pagará más de 103, puesto que las inversiones alternativas no dan tanto.Por tanto, su precio ex-cupón será superior a 100. Su tir estará entre el 3 y el 4% que es lo que corresponde a ese plazo. El precio estará entre 101 y 102+ cupón corrido.</p>
<p>Bonos con cupón 3%, vencimeinto 04/2015 . la parte de cupón corrido será la equivalente a 3 meses más o menos. Alrededor de 0,75%. El tipo de interés implícito a ese plazo el 5,8%. </p>
<p>Un inversor que pague X recibirá 3 dentro de 9 meses, 3 dentro de 21, y 103 dentro de 33. Para que saque a su inversión un 5,8% anual tendrá evidentemente que pagar bastante menos de 100. Calculando a ojo aproximadamente 93+cupón corrido, o sea 94.</p>
<p>Desde hace algunos años todas las emisiones son strippables, es decir, que se pueden descomponer cumpliendo determinados requisitos. Se pueden separar todos los cupones, transformando en bonos cupón cero el principal y en bonitos cuponcitos cero los diferentes cupones. Estos (los cupón cero) si que se negocian siempre por debajo del 100%, puesto que el interés se cobra al vencimiento tan sólo, pero no los bonos no segregados, que siguen siendo la parte del león de la deuda pública.  </p>
<p>En cualquier caso, tienes un tipo de interés implícito único que corresponde a cada precio negociado, tanto ex-cupón como con cupón incluído. La prima de riesgo atiende exclusivamente a esas diferencias en los tipos de interés implícitos, así que no sé si me he enrollado de más. disculpas si ha sido así.<br />
saludos         </p>
<p>      </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Sefuela</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2012/07/19/la-prima-de-riesgo-al-descubierto/#comment-76648</link>
		<dc:creator>Sefuela</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 15:57:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=23985#comment-76648</guid>
		<description><![CDATA[Muy buena la puntualización, OrcishOzu. Adicionalmente, deberíamso tener en cuenta la política de inversión que tiene declarada cada gestora o fondo. Si hay muchos fondos cuyas inversiones sólo pueden estar (por política de inversión) en activos AAA, a medida que disminuye el volumen de activos que gozan de esa calificación, aumenta la demanda relativa de los mismos. La competencia por comprar esos activos hace subir sus precios y, consecuentemente, disminuye su rendimiento implícito. 

Como bien ha dicho Antonio, las emisiones del primario suelen hacerse a tipos de interés del secundario. De esta forma podemos llegar a lo que estamso viendo, tipos de interés negativos para la deuda de algunos países en el corto plazo y extraordinarioamente bajos en el largo. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buena la puntualización, OrcishOzu. Adicionalmente, deberíamso tener en cuenta la política de inversión que tiene declarada cada gestora o fondo. Si hay muchos fondos cuyas inversiones sólo pueden estar (por política de inversión) en activos AAA, a medida que disminuye el volumen de activos que gozan de esa calificación, aumenta la demanda relativa de los mismos. La competencia por comprar esos activos hace subir sus precios y, consecuentemente, disminuye su rendimiento implícito. </p>
<p>Como bien ha dicho Antonio, las emisiones del primario suelen hacerse a tipos de interés del secundario. De esta forma podemos llegar a lo que estamso viendo, tipos de interés negativos para la deuda de algunos países en el corto plazo y extraordinarioamente bajos en el largo. </p>
]]></content:encoded>
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