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	<title>Comments on: El Plan E, debajo de mi casa II: Un nuevo concepto de urbanismo</title>
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	<description>El pensamiento es libre</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 19:43:05 +0200</lastBuildDate>
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		<title>By: kulak</title>
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		<dc:creator>kulak</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 14:54:07 +0000</pubDate>
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		<description>Burrhus:A lo que me refiero es al proceso de adjudicación.
Lo que quiero decir es que en la práctica los alcaldes pueden adjudicar las obras del Plan E a quien les de la gana porque los pliegos de condiciones administrativas de los proyectos se lo permiten.
Si quieren adjudicar la obra a una empresa se la adjudican.

Si va al concurso otra empresa y ofrece mas dinero en mejoras al proyecto sin coste, pues le dicen que esas mejoras no son apropiadas o que están mal valoradas, y apañan el concurso para darle mas puntuación a la empresa amiga suya.

Y el Plan E se convierte en un instrumento para dar mas poder a los alcaldes. Le hacen un favor a un constructor que no tiene trabajo adjudicandole una obra y por debajo de la mesa le pueden pedir dinero o que le devuelva el favor de otra forma mas segura, por ejemplo haciendo obras gratis en su chalet como suele pasar.

También estará el caso de ayuntamientos serios o mas grandes donde las obras del plan E las hayan adjudicado con mas limpieza. De las obras que yo conozco ya se sabía de antemano a quién le iban a dar la obra.

Y también cuando las obras las adjudica un organismo mas serio, no se como por ejemplo el ministerio del Interior, la adjudicación es mas limpia.

Lo de inflar las obras es otro tema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Burrhus:A lo que me refiero es al proceso de adjudicación.<br />
Lo que quiero decir es que en la práctica los alcaldes pueden adjudicar las obras del Plan E a quien les de la gana porque los pliegos de condiciones administrativas de los proyectos se lo permiten.<br />
Si quieren adjudicar la obra a una empresa se la adjudican.</p>
<p>Si va al concurso otra empresa y ofrece mas dinero en mejoras al proyecto sin coste, pues le dicen que esas mejoras no son apropiadas o que están mal valoradas, y apañan el concurso para darle mas puntuación a la empresa amiga suya.</p>
<p>Y el Plan E se convierte en un instrumento para dar mas poder a los alcaldes. Le hacen un favor a un constructor que no tiene trabajo adjudicandole una obra y por debajo de la mesa le pueden pedir dinero o que le devuelva el favor de otra forma mas segura, por ejemplo haciendo obras gratis en su chalet como suele pasar.</p>
<p>También estará el caso de ayuntamientos serios o mas grandes donde las obras del plan E las hayan adjudicado con mas limpieza. De las obras que yo conozco ya se sabía de antemano a quién le iban a dar la obra.</p>
<p>Y también cuando las obras las adjudica un organismo mas serio, no se como por ejemplo el ministerio del Interior, la adjudicación es mas limpia.</p>
<p>Lo de inflar las obras es otro tema.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Burrhus, el elefante neocón</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-118181</link>
		<dc:creator>Burrhus, el elefante neocón</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 15:51:11 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;*:&lt;/strong&gt; Supongo que sí. Te soy sincero, la idea de emigrar la he tenido más de una vez en la cabeza. De hecho, lo hice una vez. 

&lt;strong&gt;Juano:&lt;/strong&gt; ¿Hay titulaciones que garanticen el trabajo en el exterior? Da pistas, hombre...

&lt;strong&gt;Kulak:&lt;/strong&gt; A ver si lo entiendo: ¿Estás diciendo que existe la posibilidad de que los proyectos se hayan inflado, costando así más de lo inicialmente presupuestado?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>*:</strong> Supongo que sí. Te soy sincero, la idea de emigrar la he tenido más de una vez en la cabeza. De hecho, lo hice una vez. </p>
<p><strong>Juano:</strong> ¿Hay titulaciones que garanticen el trabajo en el exterior? Da pistas, hombre&#8230;</p>
<p><strong>Kulak:</strong> A ver si lo entiendo: ¿Estás diciendo que existe la posibilidad de que los proyectos se hayan inflado, costando así más de lo inicialmente presupuestado?</p>
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	<item>
		<title>By: (*)</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-118160</link>
		<dc:creator>(*)</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 10:41:38 +0000</pubDate>
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		<description>¿Será eso el progreso? ¿Es progresista un gobierno al cual le voten con los pies los pocos recursos humanos de calidad que tiene?. Y me pregunto quién va a engendrar hijos en Expaña de aquí a 10 años.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Será eso el progreso? ¿Es progresista un gobierno al cual le voten con los pies los pocos recursos humanos de calidad que tiene?. Y me pregunto quién va a engendrar hijos en Expaña de aquí a 10 años.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Juano</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-118154</link>
		<dc:creator>Juano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 07:21:25 +0000</pubDate>
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		<description>Burrhus, gracias por tu interés.  

Ahora mismo estoy aprovechando el bajón de actividad para sacar una nueva titulación.  Según la obtenga me voy del país.  Tengo por confirmar un par de proyectos en Africa.  Si no cuajan  para verano hay un par de destinos en America Latina donde montar una empresa cada vez me atrae más.

Ya les mantengo informados :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Burrhus, gracias por tu interés.  </p>
<p>Ahora mismo estoy aprovechando el bajón de actividad para sacar una nueva titulación.  Según la obtenga me voy del país.  Tengo por confirmar un par de proyectos en Africa.  Si no cuajan  para verano hay un par de destinos en America Latina donde montar una empresa cada vez me atrae más.</p>
<p>Ya les mantengo informados :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: kulak</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-117963</link>
		<dc:creator>kulak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 14:14:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=8280#comment-117963</guid>
		<description>A parte de que la inmensa mayoría de las obras del plan E son innecesarias y un despilfarro lo que me llama la atención es lo corruptas que son.
Trabajo en una constructora que hace obras para la administración y a todos los pliegos de condiciones para la adjudicación de las obras que yo he visto del plan E creo que se les puede tildar directamente de corruptos.
No se trata de subastas en las que las empresas ofrecen una cantidad y se lleva la obra la  oferta mas barata.
La adjudicación típica era de este tipo, en el que podían variar los porcentajes:
Un 20% de la puntuación para la cantidad de gente en paro que se iba a emplear en la obra.
Un 10% de la puntuación para la reducción del plazo de ejecución. 
Un 10% de la puntuación para la oferta económica.
Y el 60% restante para las “mejoras” valoradas económicamente que se ofrecían sin coste adicional para mejorar el proyecto.

Lo de la gente que quitas del paro es una tontería, porque lo que se hace es echar primero a los albañiles para contratarlos por obra y servicio en la obra, a parte eso es raro que se cumpla y lo del plazo tampoco, casi siempre se contratan plazos imposibles.
Pero sobre todo, de esas “mejoras” el ayuntamiento podía decir cuales consideraba idóneas o no  y si consideraba que su valoración era correcta o no.

Resumiendo, con esos pliegos podían mas o menos descaradamente darle la obra a la empresa que les diese la real gana.
Resumiendo, por lo menos en Castilla-La Mancha, de donde son todos los pliegos de las obra que yo he estudiado, el nombre del plan E se podía cambiar por el nombre de “Plan para los amigos de los alcaldes” siendo escrupulosamente fiel a la realidad.

Al final, las constructoras viendo los pliegos lo que hacían directamente era con toda la razón ir a hablar con el alcalde y decirle: Oye, te interesa que nos presentemos a la obra, por que si no mejor no perdemos el tiempo estudiándola. Y lo de poner recursos cuando piensas que tu oferta es mejor, ni pensarlo, con esos pliegos los alcaldes podían hacer lo que quisieran.

En definitiva, el plan E ha sido un plan para que los alcaldes hayan podido ir repartiendo favores entre los amigos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A parte de que la inmensa mayoría de las obras del plan E son innecesarias y un despilfarro lo que me llama la atención es lo corruptas que son.<br />
Trabajo en una constructora que hace obras para la administración y a todos los pliegos de condiciones para la adjudicación de las obras que yo he visto del plan E creo que se les puede tildar directamente de corruptos.<br />
No se trata de subastas en las que las empresas ofrecen una cantidad y se lleva la obra la  oferta mas barata.<br />
La adjudicación típica era de este tipo, en el que podían variar los porcentajes:<br />
Un 20% de la puntuación para la cantidad de gente en paro que se iba a emplear en la obra.<br />
Un 10% de la puntuación para la reducción del plazo de ejecución.<br />
Un 10% de la puntuación para la oferta económica.<br />
Y el 60% restante para las “mejoras” valoradas económicamente que se ofrecían sin coste adicional para mejorar el proyecto.</p>
<p>Lo de la gente que quitas del paro es una tontería, porque lo que se hace es echar primero a los albañiles para contratarlos por obra y servicio en la obra, a parte eso es raro que se cumpla y lo del plazo tampoco, casi siempre se contratan plazos imposibles.<br />
Pero sobre todo, de esas “mejoras” el ayuntamiento podía decir cuales consideraba idóneas o no  y si consideraba que su valoración era correcta o no.</p>
<p>Resumiendo, con esos pliegos podían mas o menos descaradamente darle la obra a la empresa que les diese la real gana.<br />
Resumiendo, por lo menos en Castilla-La Mancha, de donde son todos los pliegos de las obra que yo he estudiado, el nombre del plan E se podía cambiar por el nombre de “Plan para los amigos de los alcaldes” siendo escrupulosamente fiel a la realidad.</p>
<p>Al final, las constructoras viendo los pliegos lo que hacían directamente era con toda la razón ir a hablar con el alcalde y decirle: Oye, te interesa que nos presentemos a la obra, por que si no mejor no perdemos el tiempo estudiándola. Y lo de poner recursos cuando piensas que tu oferta es mejor, ni pensarlo, con esos pliegos los alcaldes podían hacer lo que quisieran.</p>
<p>En definitiva, el plan E ha sido un plan para que los alcaldes hayan podido ir repartiendo favores entre los amigos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Burrhus, el elefante neocón</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-117952</link>
		<dc:creator>Burrhus, el elefante neocón</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 11:59:02 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;@ Juano:&lt;/strong&gt; Por cierto, que lamento mucho tu situación. ¿Crees que te va a resultar muy difícil encontrar un nuevo trabajo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@ Juano:</strong> Por cierto, que lamento mucho tu situación. ¿Crees que te va a resultar muy difícil encontrar un nuevo trabajo?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Burrhus, el elefante neocón</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-117928</link>
		<dc:creator>Burrhus, el elefante neocón</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 08:17:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=8280#comment-117928</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Idiota:&lt;/strong&gt; Antes de nada... jo, tío, es que llamarte así sin conocerte de nada, perdona, resulta un tanto... descortés. Bienvenido a esta casa. 

Lo de Málaga viene de lejos. La calle Larios estará muy bonita, pero el resto del centro de la ciudad te retrotrae a Sarajevo durante la guerra de los Balcanes. 

Sobre La Malagueta y los gordos que habitan en ellas, he sacado unas pocas fotos. Prácticamente, el 50% de las losetas están rotas, y un 10% en un estado lamentable. Para que te hagas una idea, yo, que le cobro intereses a los bolsillos de mis pantalones por guardar mi dinero, si tuviese el suelo de mi casa como el de La Malagueta, me plantearía muy seriamente el renovarlo.

&lt;strong&gt;Taloswebos:&lt;/strong&gt; Sólo por curiosidad. ¿Nombre del pueblo y alcaldía? Se suponía que las obras eran íntegramente pagadas por el Estado y que los ayuntamientos sólo adjudicaban, sin afectar a sus arcas. Es decir, las obras deberían estar ya completadas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Idiota:</strong> Antes de nada&#8230; jo, tío, es que llamarte así sin conocerte de nada, perdona, resulta un tanto&#8230; descortés. Bienvenido a esta casa. </p>
<p>Lo de Málaga viene de lejos. La calle Larios estará muy bonita, pero el resto del centro de la ciudad te retrotrae a Sarajevo durante la guerra de los Balcanes. </p>
<p>Sobre La Malagueta y los gordos que habitan en ellas, he sacado unas pocas fotos. Prácticamente, el 50% de las losetas están rotas, y un 10% en un estado lamentable. Para que te hagas una idea, yo, que le cobro intereses a los bolsillos de mis pantalones por guardar mi dinero, si tuviese el suelo de mi casa como el de La Malagueta, me plantearía muy seriamente el renovarlo.</p>
<p><strong>Taloswebos:</strong> Sólo por curiosidad. ¿Nombre del pueblo y alcaldía? Se suponía que las obras eran íntegramente pagadas por el Estado y que los ayuntamientos sólo adjudicaban, sin afectar a sus arcas. Es decir, las obras deberían estar ya completadas.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: El Idiota</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-117917</link>
		<dc:creator>El Idiota</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 04:22:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=8280#comment-117917</guid>
		<description>Dos cosas. Me duele ver que Málaga siga estando en el fondo, igual de sucia que siempre. 
Y joder que gente mas gorda tiene que hacer ejercicio por el paseo de la malagueta...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dos cosas. Me duele ver que Málaga siga estando en el fondo, igual de sucia que siempre.<br />
Y joder que gente mas gorda tiene que hacer ejercicio por el paseo de la malagueta&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Taloswebosdeobras</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-117888</link>
		<dc:creator>Taloswebosdeobras</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 21:25:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=8280#comment-117888</guid>
		<description>Claro, se han hartado de dar dinero al ente menos eficiente gastándolo: la administración, y dentro de esta a la manos eficiente: los Ayuntamientos. Por los menos en vuestros barrios han acabado las obras. En mi pueblo las han empezado, las han dejado a medias y ahora los constructores dicen que hasta que no cobren lo que se les debía de las obras anteriores no siguen. Los trabajadores en huelga, y el centro del pueblo patas arriba. Los comerciantes todas las navidades con sus aceras levantadas, mas cabreados que un indio. Los vecinos sin sitio para aparcar, y encima, como el Ayuntamiento necesita más dinero para terminar la E-obras, multan hasta a los pobres comerciantes que paran el coche un momento enfrente de su tienda para una carga-descarga en zona de obras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claro, se han hartado de dar dinero al ente menos eficiente gastándolo: la administración, y dentro de esta a la manos eficiente: los Ayuntamientos. Por los menos en vuestros barrios han acabado las obras. En mi pueblo las han empezado, las han dejado a medias y ahora los constructores dicen que hasta que no cobren lo que se les debía de las obras anteriores no siguen. Los trabajadores en huelga, y el centro del pueblo patas arriba. Los comerciantes todas las navidades con sus aceras levantadas, mas cabreados que un indio. Los vecinos sin sitio para aparcar, y encima, como el Ayuntamiento necesita más dinero para terminar la E-obras, multan hasta a los pobres comerciantes que paran el coche un momento enfrente de su tienda para una carga-descarga en zona de obras.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Burrhus, el elefante neocón</title>
		<link>http://www.desdeelexilio.com/2010/01/17/el-plan-e-debajo-de-mi-casa-ii-un-nuevo-concepto-de-urbanismo/comment-page-1/#comment-117880</link>
		<dc:creator>Burrhus, el elefante neocón</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 19:47:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeelexilio.com/?p=8280#comment-117880</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Juano: &lt;/strong&gt;
&lt;blockquote&gt;¿Una ley que limite la acción del gobernante?¿Dónde hay que firmar? De todas maneras cuando hablas de obras es tremendamente fácil encontrar una justificación que abra la puerta a la excepción…&lt;/blockquote&gt;

Eh, no nos pongamos exigentes. 

Pero vamos a ver: ¿A quién se le ocurre tener principios y tratar de hacer bien tu trabajo? En el país del Lazarillo de Tormes... por favor...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Juano: </strong></p>
<blockquote><p>¿Una ley que limite la acción del gobernante?¿Dónde hay que firmar? De todas maneras cuando hablas de obras es tremendamente fácil encontrar una justificación que abra la puerta a la excepción…</p></blockquote>
<p>Eh, no nos pongamos exigentes. </p>
<p>Pero vamos a ver: ¿A quién se le ocurre tener principios y tratar de hacer bien tu trabajo? En el país del Lazarillo de Tormes&#8230; por favor&#8230;</p>
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	</item>
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