Explosiones en Londres (++)
Jul 7th, 2005 | By Luis I. Gómez |Actualizado 19:36 horas
Leo en BBC que el número asciende a 37 muertos y los heridos a alrededor de 700.
Actualizado 17:19 horas:
Leo en BBC que los 33 muertos son en los atentados del metro. En el autobús hablan de un número desconocido de muertos.
Actualizado 16:30 horas:
Primera cifra oficial de muertos: 33
Actualizado 16:00 horas:
Número de muertos: CNN( 40) FOXNEWS( 40) BBC(2 ) ELPAIS(2- ) LibertadDigital(45 )
Las cifras de 40 muertos tienen origen en fuentes del gobierno norteamericano, las de 2 son oficiales del gobierno inglés. A primera hora de la tarde habrá recuento oficial de víctimas.
Actualizado 15:20 horas:
Spiegel Online habla de docenas de muertos. El ejército británico tiene “tomado” el centro de la capital.
Actualizado 14:18horas:
Zapatero condena los atentados de Londres y da orden de activar los sistemas de alerta
El presidente español ha condenado los atentados de Londres, ha ofrecido la solidaridad de España y ha ordenado al Ministerio del Interior que se activen los sistemas de alerta y prevención.
Via El mundo
Actualizado 13:46 horas:
Al Qaida se hace responsable de los atentados en Londres:
Vía Spiegel. Gracias Ellroy por el chivatazo.
Actualizado 13:15 horas:
Declaraciones de Tony Blair:
Habla de ataques terroristas,
Se vuelve a Londres.
La reunion del G8 seguira aunque el no esté.
Todos los lideres hablan de derrotar el terrorismo.
Lo vincula a la reunión del G8, no a los JJOO.
Nuestra determinación mayor que su odio …
Gracias Copy.
Actualizado 12:47 horas: Freelance Corner y Etimologías se unen al seguimiento. Gracias Alvaro por el enlace a Redes sociales. Desde ahí podemos ver el seguimiento de bloggers en Londres.
Tony Blair se dirigirá en rueda de prensa a la Nación en breves minutos.
Actualizado 12:25 horas: El Ministro Británico de Interior, Clarke, ha dado unas primeras impresiones:
“Heridas estremecedoras”, “ataque terrorista a gran escala” y “se trata de una pesadilla horrible” son las citas de la prensa germana
Actualizado 12:18 horas: La prensa alemana y las agencias de noticias (nz) ya hablan de atentado terrorista y varias decenas de muertos!
Se trata de bombas! Lo confirma Sky News:
BUS HIT BY BOMB, REPORTS
A bomb is believed to have ripped through a London bus, according to police sources.The explosion came just minutes after a number of blasts on London’s Underground.
A second explosion has been heard near the scene of the bus blast in Tavistock Square. Union sources claim there have been reports of blasts on three different buses.
Barcepundit, Hispalibertas y 1812 también siguen la noticia.
Actualizado 11:49 horas: Varios muertos tras producirse «múltiples explosiones» hoy, jueves, en Londres, entre ellas en las estaciones de metro de Edgware Road, King’s Road, Liverpool Street, Russell Square, Aldgate y Moorgate, según informó Scotland Yard, mientras que al menos tres autobuses urbanos han explotado en la zona de Rusell Square.
La Policía confirmó la explosión en un autobús en Tavistock Place, cerca de Russell Square, en el centro de Londres. Vía ABC
Actualizado: al parecer son ocho explosiones. Gracias Eserts por el chivatazo.
Cambio el título del post, pues esto parece serio.
La Policía de Transporte del Reino Unido ha confirmado que una explosión se ha registrado en la estación de Liverpool Street, en el centro financiero de Londres, cuyo origen se desconoce. Los servicios de emergencia han acudido al lugar, tras la explosión en la línea de metro Metropolitan entre Liverpool Street y Aldgate. Según han difundido medios de comunicación locales hay varios heridos. Fuentes policiales no descartan que podría tratarse de un problema en el suministro eléctrico. Fuente.
Anda que si en lugar de un accidente se trata de un atentado…
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que noooo, que es una explosión de espíritu olímpicooo… bueno, una no, cinco. así que mire usted si se sienten olímpicos hoy
actualizo: segun ski news han sido 8: 5 en metro, 3 en buses (vsto en el mundo)
la página de la bbc colapsada… los teléfonos, ni hablar, hace rato que estoy tratando de comunicarme con mi empresa en Londres, y todas las líneas, inclusive los móviles, están colapsados.
Madrid 2004…
Londres 2005
Paris???
saludos, acabode llegar al ordenador yveo esto. Otra tragedia terrorista se huele. Esperemos acontecimientos
Hola,
esto es incrieble. Además de los fallecidos, las repercusiones son muy importantes.
¿Ha sido casualidad Londres? ¿Después de saber la candidata? Dudo que esto se prepare en una noche, así que… New York, París, Madrid y Moscú, deben correr algún tipo de peligro, eso, y si no, ha sido un atentado perfectamente perpetrado. ¿No creeis?
A ver si puedo escribir algo esta tarde.
Luis I. Gomez, si puedes, estate atento a los canales árabes, tipo Al Jazeera.
Nabil, estoy en el trabajo, échales tu un vistazo y nos cuentas cosas, por favor!
¡¡¡En Rusell Square está el hotel donde me alojo cuando voy a Londres con mi mujer y mis dos hijos!!! intentaré comunicarme con los del hotel a ver si me pueden contar algo. Ingleses mi corazón está con vosotros. Despues de Madrid la mejor ciudad del mundo. Quien quiera respirar libertad que se de una vuelta por Londres. Perdonad estas frases inconexsas pero me siento muy aturdido. Todo esto me trae recuerdos horribles del 11M en Madrid. ¡¡Madrid y Londrés las ciudades que más quiero hermanadas por la desgracia terrorista!! Ya vereis que distinto trato dispensan a los terroristas en Inglaterra.
Pues parecen que golpean otra vez, aunque hay que mantenerla prudencia aún, ¿no os parece que es todo muy confuso aún? Seguramente los británicos sí estén dispuestos a defenderse, aunque habrá que ver. Desde luego que esto es para quedarse en casa y no salir :’(
¿Había más células terroristas en las distintas ciudades candidatas a lo JJOO preparadas para actuar si resultaban elegidas?
buscemi, dalo por seguro. En las ciudades candidatas, y en otras tambien.
Roma es una buena candidata a otro bombazo.
Y París… la París de no al velo islámico, también.
Y Varsovia, y por qué no Berlín…
Te recuerdo que hace 1 año hubo un robo de “fertilizantes” bastante grande en el Reino Unido. Y otro en Noruega. Oslo, también podría ser una candidata? Y por qué no Moscú?
Hace tiempo que vienen gritando a quien quiera oírlos que están en Guerra Santa contra los infieles… o sea, nosotros. No se por qué nos sorprendemos. Tal vez porque todavía no nos enteramos que la guerra convencional ya no existe tal como la hemos conocido, tal vez porque es menos desagradable cerrar los ojos que enfrentarnos a una realidad que nos disgusta tanto…
Quién sabe…
Buff
ni idea de la geografía de Londres.
Si es por el norte, Abu Hamza está detenido por justificar los atentados del 11-S además de por sus sermones radicales instanto a la lucha contra Occidente, curiosamente en una mezquita del norte de Londres.
¿Recordais lo de Madrid y aquella mezquita?
Sobre Abu Hamza y el norte de Londres: http://www.plus.es/codigo/noticias/imprimir_noticia.asp?id=390688&cod=82
Sobre el norte de Londres: http://www.canada.com/national/nationalpost/news/story.html?id=6088be2b-98e5-498d-85e3-4def25ce544b
¿Curioso?
Nota: Yo también estoy en el trabajo.
Amenazas anteriores por parte de Al Qaeda.
http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.html?page=http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/site/artic/20040803/pags/20040803065100.html
¡¡¡¡A ver si de una maldita vez occidente (exceptuando los USA) se quita la venda de los ojos y ve claramente cual es el verdadero enemigo!!!!!
Recuerdo que el MI6 dijo, tras conocerse los atentados de Madrid 11-M, que ellos habían abortado uno similar en Londres
Queridos lectores, os ruego que mantengais esto vivo, en la máxima actualidad. Estoy en el trabajo y no puedo seguir de momento con la información. Por favor.
En una hora estoy de vuelta. Gracias!
PD: Aleon, si puedes, sube al post todo lo que te parezca interesante, tanto de las noticias como de los comentaristas.
En el área metropolitana de Londres viven 1.2 millones de musulmanes. Aunque sólo un 15% (estimación de Daniel Pipes) sean partidarios del “Bin Laden way of life”, eso son 180,000 personas, constituye un problema de seguridad de co*ones. Ni Blair ni Rodríguez pueden hacer promesas en ese sentido.
Están ocultando mucha información. Occidente está en crisis. Eso está claro. Sr. Bush, ¿esta es su guerra contra el terrorismo?
Y ahora, a por Irán. Y una ofensiva de fgrandes dimensiones en Irak.
Pero en Marruecos, no. No porque la monmarqupia alauita dirige un “país amigo”. No pertenec a su particualr eje del mal.
Más amenazas de Al Qaeda y el curioso centro financiero.
http://actualidad.terra.es/articulo/html/av231098.htm
Mientras buscaba…
ANJA DALGAARD-NIELSEN, DANISH INSTITUTE FOR INTERNATIONAL STUDIES (DIIS)
“It’s shocking. It’s always problematic to guess at such an early stage but coordinated bombs, that’s the trademark of the networks that subscribe to al-Qaeda’s ideology. The IRA has not carried out such attacks against civilians for ages, at least not without prior warning.”
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L07680792.htm
jclavijo, razón tienes cuando dices que ocultan información y que occidente está en crisis. Por lo demás: estás seguro de que Bush es el culpable? A ver si ahora fué el el que pilotaba los aviones de las torres gemelas. O el que puso las bombas del 11.M o las de esta mañana en Londres.
A los terroristas les importa un bledo lo que haga o piense Bush, o tú, o yo. El terrorismo no tiene más justificación que la enfermedad psíquica por la cual unas personas deciden matar a otras porque no piensan igual, en lugar de hablar.
No es justo defenderse?
En el Blog de “Redes Sociales” hablan sobre los blogs que cubren el atentado:
http://www.alianzo.com/blogs/redessociales/2005/07/07/explosiones_en_el_metro_de_londres_los_l
Si. Es justo defenderse. El problema es con qué armas, con qué medios y contra quién.
¿ha acabado la guerra contra el terror con ese terror?
¿Sabe EEUU que hace Riad o Rabat con los terroristas islamistas?
El espionaje falla. Falló el 11-S, falló el 1-M, falla ahora.
Y la guerra trae más terror. Se pone en evidencia que no es la solución.
Hay que valorar otras causas, para no quedarnos en las consecuencias: ¿Tendrá algo que ver la explosiva mezcla de integrismo, injusticia y pobreza? Tal vez.
Nada, a vivir en la sociedad del miedo permanente. Es lo que nos toca. Vale, pero quiero responsables. Basta de que los inocentes, personas normales, paguen los ínfulas de integristas. De los integristas de Occidente y de los de Oriente. Del terrorismo islamista y del terrorismo de Estado.
En fin. Estoy muy triste. Y preocupado, como supongo que los estáis vosotros.
Si el terrorismo es global, ¿qué solución gloobal adoptamos?
Y por supuesto: ¿quién apoya a los terroristas, directa o indirectamente?
jclavijo, te haces las mismas preguntas que yo. Y comparto tu tristeza.
“¿ha acabado la guerra contra el terror con ese terror?”
” la guerra trae más terror”
“¿Tendrá algo que ver la explosiva mezcla de integrismo, injusticia y pobreza?”
“terrorismo de estado”
uff… este huele a progre que apesta. Ya estamos buscando justificaciones al terrorismo que nos asesina… ¡¡¡No aprendemos!!!
Royal London Hospital: 97 casualties 10 critical 1 fatality. Según BBC , hace unos minutos.
Es lo que les ha llegado de momento.
[...] directo. Tambin Daniel est haciendo seguimiento en directo y enlazando a otros blogs. Luis tambin est actualizando constantemente con nuevos datos. Freelance Corner [...]
Blair:
Habla de ataques terroristas,
Se vuelve a Londres.
La reunion del G8 seguira aunque el no esté.
Todos los lideres hablan de derrotar el terrorismo.
Lo vincula a la reunión del G8, no a los JJOO.
Nuestra determinación mayor que su odio …
Mira buscemi, no tengo ánimos para polemizar.
Simplemente, apuntarte que yo NO busco justificaciones al terrorismo, sino que planteo causas.
Y, por favor, te rogaría encarecidamente que no insultaras. Cínico.
Yo también paso de polémicas. Pero lo de cínico no lo entiendo
En escolar.net y blogs afines ya están culpando a Blair…
¿os suena?
Y los “appeasers” ya demandan la suspensión del G8. Hace falta ser…..
No se si seré un cínico pero los que acusan a Blair, Bush, Aznar, etc… son simplemente cómplices de los terroristas.
“Simplemente, apuntarte que yo NO busco justificaciones al terrorismo, sino que planteo causas.”
Las causas notoriamente falsas constituyen una justificación. Ya no digo que lo sepáis o lo dejéis de saber, es que la gente lo sabe.
No te extrañe que te digan cositas muy fuertes cuando al ponerte el disfraz de cátedro te salgan las trolas de la izquierda.
Ultimas noticas desde la página de la BBC:
“LATEST: Islamist website carries message claiming responsibility for London attacks.”
más noticias en cuanto salga algo publicado.
Efectivamente, ya salen los que pretenden sacar partido del terror, los amigos de los terroristas.
Es una pena gente tan podrida moralmente.
Dodgson:
“ya salen los que pretenden sacar partido del terror”.
¿A quién te refieres? ¿A mí?
Con esa frase defines la política antiterrorista del PP.
“¿A quién te refieres? ¿A mí?”
A ti, todo el rato.
Menudo batasuno que estás hecho.
Para mi eres gentuza de la que echa la culpa a las víctimas, ahora le toca al PP.
jclavijo, a la primera que te pinchan cantas la gallina. Que facil ha sido desenmascararte progre de m… hala vete con tus amigos islamicos a otro blog.
Hala , jclavijo, hala. Vas a tener todo el tiempo del mundo para discutir sobre esto en todos los blogs que quieras. No tengas prisa . Igual sería mejor que buscasemos información, ¿no?
Y por cierto, no soy tan ruin como tú, dodgson.
Por eso no me atrevo a afirmar que el PP haya sacado rédito político, con los casos Ordóñez, Ortega Lara, Blanco, del terrorismo durante mucho tiempo, como si ha sostenido -¿con razón?- la izquierda española.
Del terrorismo de ETA, claro.
Ahora bien, a ti no te duele la boca -no te tiembla la mano- al afirmar que “otros” sí se han aprovechado del 11-M.
En Italia se reune el gabinete de crisis, en Washington y alemania se refuerza la seguridad en los transportes públicos, Francia activa el plan de emergencia para situaciones de terrorismo… ¿Y en España que? ah! que a nosotros nos toco en el 11-M y nuestro turno ya ha pasado….
Que haya paz! jclavijo tiene una opinión que no compartimos muchos. El terrorismo es absolutamente injustificable.
Pero en este blog todos pueden opinar lo que deseen. No se insulten y sigan la discusión, que nosotros hablamos, no ponemos bombas. Ni de explosivos, ni verbales, a poder ser.
Tranquilidad y, de momento, tristeza por las víctimas.
La política antiterrorista del PP está respaldada por millones de personas, mamarracho. Hasta que llegó el PP al poder y mientras mandaban los progres, a los muertos los tenían que sacar por la puerta de atrás.
Te metes tu “terrorismo de estado” donde te quepa, tío enfermo.
Al Qaeda se atribuye el atentado:
http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=117397
“Y por cierto, no soy tan ruin como tú, dodgson.”
¡Uy, uy! ahora toca soberbia por arrobas.
Desde el primer comentario has demostrado ser ruin hasta decir basta. Te has precipitado a sacar el rédito político de la desgracia. Es que te ha faltado tiempo.
Ahí queda escrito, en primer lugar, el comentario de un miserable, de un enfermo moral, de un idiota de la ética, tío anormal.
Hay que j*derse con los amigos de los terroristas.
Qué asco me das.
Por sin os apetece vomitar:
http://www.periodistadigital.com/mundo/comentarios.php?o=117247
son las opiniones de los lectores
Para los germano hablantes, revisad este link
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,364121,00.html
Más riqueza que la existente hoy en Arabia Saudi, que ha importado toda una subclase obrera que exime a los paisanos de cualquier tarea pesada, no la volverá a haber, y sin embargo es el principal foco del de la reislamización que sufre el mundo árabe desde hace 30 años. Curiosamente, desde el boicot petrolero y la patética reacción occidental.
Esa riqueza se la están puliendo en masiva propaganda religiosa en el tercer mundo. Hoy en Granada los quataríes, otros que tal, celebran el aniversario de la inauguración de la nueva mezquita grande. El PP, aplaudiendo con las orejas.
Pero hay más, con una política “de familia” claramente ideologizada, el 60% de los ciudadanos de Arabia Sauid tiene hoy menos de quince años. A quince tíos por avión, hay para unas cuantas décadas divertidas .
Hemos pasado de un régimen de confianza a una guerra sin frentes, subcutánea, una guerra que se libra en el rellano de la escalera o en el metro.
Por cierto el rey Fhad está a punto de morir, ya ha perdido la consciencia… próxima movida en Arabia Saudí.
Por otra parte : “Fuentes policiales y hospitalarias informan de dos muertos y 185 heridos. El director del hospital de Whitechapel, Paul White, asegura hacer recibido tres autobuses de dos pisos con un muerto y al menos “100 heridos, 10 de los cuales se encuentran en estado crítico y 7 en condiciones graves”.” Informa El PAIS
Habrá que ir siguiendo con detenimiento la información para ver qué puntos coincidentes hay entre el ataque del 11M y lo de Londres.
Qué puntos coincidentes tienen, aparte del transporte público. Si es que los hay.
Para ver si, de confirmarse la tesis islámica, han avanzado o retrocedido en “desarrollo técnico” del ataque.
O si no contaban con el/los mismo/s apoyo/s (…) que los de aquí.
Saludos
“Por sin os apetece vomitar:”
Es la enfermedad moral de la que yo suelo hablar. En ocasiones como esta es donde se muestra en toda su miseria.
Hay que responderles desde el primer momento, Luís. Es la estrategia de aprovechar el shock que produce en la gente y la necesidad psicológica de encontrar un culpable. Antes de que lo haya reivindicado nadie ya están estos anormales plantándonos sus teorizaciones de miserable.
Hay que replicar como merecen desde el primer momento. No hay que dejar que se cierre el círculo del terrorismo.
¡¡¡ATENCION!!! A las 14h declaraciones de ZP. El mundo entero se paraliza ante el acontecimiento para poder escuchar sus sabias palabras.
Bonito detalle el de LD:
http://www.libertaddigital.com/otros/unionjackcrespon.gif
Usted sí que es inmoral, Dodgson. Y un dogmático de mierda. Usted sí que es amigo de los terroristas. De los terroristas de guante blanco, de quienes necesitan del terror para llevar a cabo sus planes de dominio en el mundo.
De quienesw necesitan del terror , de Al Qaeda, de Ben Laden para exportar “su” libertad y “su” democracia.
De quienes, en definitiva, ven en el terrorismo, la coartada perfecta.
De quines no les interesa terminar con el terrorismo, porque se les acaba el juego.
Vamos, con gente de tu catadura moral, dodgson, es normal pensar que al PP no le interesa políticamente terminar con el terrorismo de ETA en España, como a Bush con Al Qaeda.
Sí, los terroristas son los culpables.
Sí, Pero una cosa es la culpa y otra, la causa.
O vamos a las causas, o seguiremos lamentándonos de las consecuencias.
Aunque algunos se regocijen en ellas. Porque convienen a sus intereses.
Información al minuto en El Mundo:
http://www.elmundo.es/documentos/2005/07/internacional/londres/index.html
Puff, jclavijo, yo respiraria profundamente varias veces antes de hablar. Alucino con esas teorías propias de Carlos Carnicero.
Por otro lado, ¿no creeis que Blair oculta algo? SIgue sin decir quién ha sido. Está manipulando la información. ¡Queremos saber quién ha sido! Pásalo. ¿Dónde esta la sede de los laboristas en Madrid?
Dejando todo de lado, mi solidaridad (sí, aquí sí hay que ser solidario, coño, y no con Pilar Bardem). No nos engañemos, jclavijo. Acaso crees que los terroristas islámicos son los representantes de “los que pasan hambre en el tercer mundo por culpa de occidente”? Son el jodido medievo, tienen un milenio de retraso, conectado con el siglo XXI por infraestructuras de miedo.
“Usted sí que es inmoral, Dodgson. Y un dogmático de mierda.”
Mira, mamarrachete, que te hemos calado. Los terroristas echan la culpa a Bush y a Blair y tú haces lo mismo. Tú quieres sacar partido del terrorismo. Eres un miserable, un enfermo moral.
Los terroristas también hablan de causas y son las mismas que nos plantas tú.
Eres un tío enfermo.
Por cierto, yo no digo que seas inmoral, lo que digo es que eres un idiota moral, alguien incapaz de hacer un juicio moral propio de un adulto sano. Los juicios morales de un niño de cinco años tienen más precisión y acierto que los de la gentuza como tú.
No vas a poder hablarnos más de causas sin que se te vea más tu miseria moral Cada vez que sueltes ese patético discurso oiremos a un terrorista diciendo lo mismo.
Por favor, no respondais a los amigos de los asesinos.
En mi pueblo sabemos que los que “comprenden” son complices. Punto.
Mi corazón con Londres y con los que luchan contra el imperio del mal incluido ese que creimos ver desaparecer con el muro de Berlin y que sigue ahí, apoyando y comprendiendo y falsificando la historia….
A por ellos!!!
Por cierto, cuando hables de “su ‘libertad’” no puedes dejar más claro que no es la tuya. Es la mía, la otra es la de gentuza como tú y la de los terroristas.
“O vamos a las causas, o seguiremos lamentándonos de las consecuencias.”
Por ejemplo: El Corán. Un, dos, tres, responda otra vez…
El Corán.
…
Saludos
“Por favor, no respondais a los amigos de los asesinos.”
Al contrario, hay que responderles. A cada réplica de ese enfermo queda más en evidencia lo que pretende. A cada una se irrita más y nos dice con más claridad la mentira fundamental de sus “tesis”. Cada vez queda más claro el odio atroz que padecen. Sólo hay que pensar en que con la política del PP, ETA estaba contra las cuerdas para darse cuenta de qué clase de propaganda miserable es la que están planteando.
Hay que replicar desde el primer momento a los que pretenden sacar rédito del terrorismo, a los que hablan de causas como hablan de causas los propios terroristas.
Cnn:
“More fatalities were sure to follow — emergency services personnel told CNN that a rescue operation at Kings Cross station had successfully evacuated all survivors, leaving dead below ground “in the double digits.”
http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/07/07/london.tube/index.html
Más comunicados de grupos filo Al Qaeda reivindicando los atentados:
http://www.sky.com/skynews/article/0,,30100-1188265,00.html
La Guerra es la solución, lo acaba de repetir Bush. Pero el problema no es él, son gente como dodgson y otros terroristas verbales como él, que hablan de guerra contra el terrorismo, pero que no mueven su trasero para ir al campo de batalla, porque están demasiado ocupados con la gestión de su dinero.
Eso es lo que les importa. Y quien les discute es, sin más, un terrorista.
Quien piense de modo diferente, quien analice las cosas de modo diferente, quien opine de modo distinto, es inmediatamente tachado, nada más y mada menos, que de terrorista.
Y para colmo hasta se realiza la asociación comunista/terrorista.
Increíble.
Vuestro dios os cure de vuestra ceguera. Por el bien del mundo.
O, si no, vais y os gastáis los cuartos en una clínica americana. Total, los hispanos están en el frente y no ocupan las camas.
Clavijo,
Ojalá que te la cure a tí. Porque no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Querido amigo
Veamos
Mirate al espejo y reconoce que te alegras de ver a los ingleses masacrados. Igual que te alegraste de ver caer las torres gemelas. Igual que te alegraste de ver fusilar a los 3 cubanos aquellos (bendita Isabell Allende, como defendian ella y los intelectuales comunistas el juicio justo de castro). Igual que te alegraste al ver las profanaciones en los territorios ocupados por la ANP.
Y reconoce que te jode que se hundiera la URSS, la madre patria, la gran inventora del ecologismo sandiero. Y reconoce que te jode ver como Israel no solo no es destruida sino que tiene la desfachatez de tener libertad de pensamiento, de religión (con mezquitas, tio!!!) y hasta elecciones en las que votan los ciudadanos (de diversas razas y religiones.
Porque es asi, no piensas diferente. No analizas. Piensas igual. Entonas la letania, vieja y sordida, la misma que ha justificado las mayores masacres de la historia.
Terrorista? No, hijo, no. La valentia nunca ha estado ligada a ese discurso. Cobarde, si. AMigo de los asesinos, tambien. Criminal mental, sin duda.
Pero, quizas, te desenganches. Somos muchos los que lo hem,os conseguido.
A U.S. official says the British government has told the U.S. government that the death toll may be at least 20.
http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/07/07/london.tube/index.html
Me encanta este texto de Garcxía Dominguez (http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_26002.html)
“certó la Fallaci con el diagnóstico de esa epidemia que recorre el continente. Igual que lo hizo al sentenciar que el Corán es el nuevo Das Kapital, Mahoma el nuevo Karl Marx, Ben Laden el nuevo Lenin y el Once de Septiembre la nueva toma de la Bastilla. Sólo erró por omisión al olvidar que nuestro Zetapé es el nuevo Dalai Lama. “
Arabia Saudí es rica, dicen, y es germen de terrorismo.
Tb Irak, Palestina, Afganistán, Marruecos, Libia, Siria, Yemen?
Coño si es que , consu guerra han puesto de acuerdo a nacionalistas (baasistas) y terroristas en Irak, algo impnesable!
Coño, si es que con su guerra “Libertad duradera”, curioso y muy liberal nombre, no han acabado con los focos terroristas. Simplemente se han desplazado a la frontera con Pakistán y han dejado vía libre a los “pacíficos” señores de la guerra.
Coño, si es que con su “guerra global contra el terror” han provocado que la tensión aumente en Irán… Y En El Líbano.
Pero, los culpables son los moros y su Corán.
¿En qué se diferencia el Coraán wahabi de Ben Laden de la Biblia de Bush?
¿En qué se diferencia, en qué?
A ver, jclavijo. Pero tu sabes leer?
Sabes leer?
Pues leete el coran, cielo.
Y mirate la web de la ANP, amor mio.
Y mirate los discursos de los imanes españoles, flor.
Y luego seguiras diciendo lo mismo, claro. Es lo que tiene ser de una secta.
DOGSON: No me vuelvas a reñir, que luego te doy la razón y no pué de ser….que he de trabajar.
We shall overcome.
Goyathlay:
sé que es difícil en estos momentos, pero te pediría que no te dejaras llevar por el maniqueísmo de estra gente a la que, según dices, te has enganchado tras desengancharte de la izquierda/progresista/intervencionista/terrorista/islamista/leninista/castrista/
Se diferencia en que con la Biblia “la verdad os hará libres”, en cambio con el Corán: “ahí-va-la-bala-atájala”.
Qué pena que haya tanto tonto útil por ahí, sirviendo a la causa de quienes nos están tratando de destruir…
:-(
Clavijo,
No tienes ni p. idea de lo hablas,
Viajo con asiduidad y residí en el mundo árabe, en el Golfo pérsico.
Los árabes moderados están con Bush, y a favor de que presione a sus gobiernos para traerles la democracia. Y rechazan a la gente como tu que dice defenderles.
Los fundamentalistas, ojala que hables con ellos y te des cuenta de tu tremendo ridículo, no tendrán problema en explicarte que después de tumbar, hundir a EEUU, caeremos todas las democracias corruptas occidentales. No aceptan nuestra manera de ser, la libertad de nuestras mujeres, nuestros derechos humanos.
Gente como tú, que son cada vez menos, son los que más daño han hecho en la lucha que se mantiene junto a los árabes moderados contra el terrorismo islámico.
Por cierto, la mayoría moderada respetan a Bush, y se mofan de la cobardía de ZP. (Si tenías alguna duda).
Hace poco me quisieron explicar que la política de esconder la cabeza del avestruz de ZP era lo más peligroso para nosotros y ellos (próximos a aquellos que buscando la libertad salieron a votar bajo las amenazas de bombas en Irak), que son la mayoría del pueblo árabe.
Buscemi:
Cierto lo de Fahd, (se han prohibido por el “High Command” los viajes al extranjero) pero dentro de lo problemático de la situación, está todo ya decidido, recordemos que desde la década de los 80 está enfermo, y delegó en Abdullah, por lo que se espera como mucho un salto en el escalafón, (ojala no me equivoque).
anyway, con Clavijos o sin ellos, y como dice Tony Blair We shall prevail!
Es mas facil, cielo.
Dime….Lo has leido?
Lo has leido?
No te salgas con el discursito…..amor….es la excusa 15 ante la falta de argumentos basados en hechos (no recuerdo si era del manual de Marta Harnecker o del manual del Che).
Si la realidad no se ajusta al discurso, pues será que esta manipulada, claro. Fiju, fiju. O es que el emisor está enfermo. Que tiempos aquellos en que se podia meter en un manicomio a los maniqueos, eh? Quien viviera en Cuba (o en China), no? O en Arabia Saudi, con su tolerancia religiosa…
Cielo, unos años en la secta vacunan.
en foxnews.com hablan de 40 muertos y 300 heridos
Yeda,
una cosa es que hayas viajado al Golfo a trabajar para la empresa petrolífera de Rumsfeld y Cheney, en la que Aznar algún día ocupará un alto cargo directivo, y otra cosa es que conozcas la zona. Y a su gente. Cosa que dudo.
jclavijo, te equivocas con Yeda. No te digo más.
Repito, a todos, es bueno discutir, pero conservando un tono civilizado.
No tengo nada que ver con los americanos, sino con una empresa alemana y desde 1995 hace diez años, otra más nací en su mundo, otra más mi hermana nació en Bagdad, otra más 15 años viviendo en países musulmanes. Ahora mi socio de la sociedad con sede en España y Arabia es saudí.
Así que mejor te callas, porque sin respuesta estás, más que gilipolleces. Poca categoria tienes para dar lecciones.
Vamos a ver Goyathlay (illo, ponte un nick más fácil, que a los borregos como dodgson le cuesta mucho escribirlo):
El Corán tiene muchos años. Sus interpretaciones (wahabismo/salafismo radical) no tanto.
Dígamelon:
¿Qué ha cambiado de los años 80 para acá para que se imponga la interpretación violenta?
¿Qué ha cambiado para que el número de musulmanes dispuestos a inmolarse haya crecido tanto y en todo el mundo?
hay que ser un cabrón para pedir que en Documentos TV se emita un reportaje sobre los efectos positivos de la globalización. Y muy insensible.
Muy dodgson, en definitiva.
Yeda, da igual.
Para esta “gente” no existe nada, excepto el dogma. Si has vivido en Oriente medio, es porque trabajas para una petrolera americana expoliadora del petróleo musulmán. Y te mereces todo lo peor. Por explotador globalizador.
No importa que esta guerra la haya iniciado un loco llamado Khomeini en 1979, al derrocar al Sha de Irán, seguido por una juventud inflamada de integrismo. No porque era un hereje demonio pro infieles. Fue por la “maldita globalización”.
Qué más da… lo que natura non da, Salamanca non presta (qué egoísta que es Salamanca!)
Ah y por cierto, yeda es por la ciudad de Arabia donde mi hermano en 1995 empezo a trabajar para la constructura alemana.
El islamismo está muriendo y como el conejo da patadas en su agonia, que sería más corta sino tuviese tantos aliados en la izquierda de Occidente, que se creen lo de la Alianza.
“¿Qué ha cambiado para que el número de musulmanes dispuestos a inmolarse haya crecido tanto y en todo el mundo?”
La globalización de la comunicación es una de las razones, se dan cuenta que la información sobre la libertad llega a sus casas, y sus esposas acceden a la televisión y a otras fuentes antes inaccesibles, y piden conducir. Y que sus hijos, antes obligados a los catorce años a llevar el traje árabe, ahora siguen a Enimem, etc…………………………
Nada sigue con tu alianza con los islamistas-nacionalistas-izquierdas.
Uno puede explicar a quien quiere entender no a quien dejó su sentido crítico en las consignas partidistas.
“Propagaremos nuestra ideología de la esperanza y la compasión para contrarrestar la ideología del odio”
Lo acaba de decir Bush.
Hete aquí el problema:
“Propagaremos” (eufemismo de imponer, por lo civil o lo criminal)
“nuestra” (la verdadera, la buena, la única posible, la positiva)
“ideología” (¿cuál, la que justifica la explotación, la pobreza, la desigualdad, la injusticia en definitiva?)
La sentencia se las trae: “Propagaremos nuestra ideología”.
¡Dice exactamente lo mismo que Ben Laden!
En efecto, el terrorismo no tiene justificación. El de Bush , tampoco.
Insisto: Tampoco.
Indian blogger Amit Varma notes that we’re all in this together: “This isn’t just an attack on the UK, but, like the attacks of 9/11, they’re an attack on a way of life and a value-system, one that is dear not just to Western countries, but to millions in the developing world, like me. Concepts like personal freedom, equality of women and, in fact, human rights are alien to those behind the attack, and they must be defeated.”
Sacado de http://instapundit.com/archives/024085.php
[...] del atentado en Londres. Por vuestros enlaces, por vuestras informaciones. El post “Explosiones en Londres” quedará ya siempre en la historia de [...]
7J en los Blogs
Esta es una lista de referencias al atentado en londres de blogs, sientete libre de aadir cualquier usando los comentarios (que no estan moderados):
- Londonist: London Explosions
- Escolar: Atentado en Londres 7-7-5
- London Leben: Explosions At Th…
Sí, Luis. En efecto, la participación ha sido alta.
pero quisiera reflexionar también un poco sobre el eurocentrismo. O, mejor dicho, sobre el etnocentrismo occidental.
Porque, por ejemplo, tamaña participación en los blogs no se produce con los atentados de Al Qaeda en Irak. Ya, podríamos decir, los tenemos convencionalizado como algo normal, ordinario. Y son muy graves. Algunos causan más de 30 muertos.
Tamaña participación tampoco se hubiera producido si un atentado de esta naturaleza hubiera ocurrido en Arabia Saudí, India, en Bali, en Indonesia,en Pakistán, o incluso en Turquía o en Israel.
Tamaña participación tampoco se hubiera producido cuando se produce el “terrorismo selectivo” que practica, también de ordinario, Israel.
Tamaña participación sí se ha producido porque el atentado de Londres, como el de USA, y, por supuesto el de Madrid, nos toca muy de cerca. Porque sentimos la amenaza muy cerca.
Y ello nos conmueve.
Y es lógico que busquemos una explicación. Y que por ello no te llamen “amigo de los terroristas”.
jclavijo, por eso es tan importante la participación de todos, el debate (que no el combate), para así recoger las noticias, todas, desde el mayor número de puntos de vista posibles.
Por otro lado, es lógico que nos afecte más un atentado a 500 metros de casa que otro en Bali. Ello no significará que nos importen un bledo los balineses. Espero.
Por cierto, nuestra ideología, la occidental, la liberal, la de raices judeocristianas y helénicas es efectivamente: “la verdadera, la buena, la única posible, la positiva”. La que han adoptado todos los paises prosperos y libres que hay en el mundo. Te jodes
Los problemas del Líbano (ese añorado “laicismo de cuotas”…XD) son levemente anteriores a la accesion de Bush II a la Presidencia. Vamos, que yo recuerde
El Coran se puede interpretar de muchas maneras, de hecho su historia es un desmadre filológico y hasta lógico, pero TAMBIÉN, a la manera de Osama et cia.
Subsiste el hecho de que quienes cortan el bacalao hoy por hoy son lo saudíes y sus interpretaciones ultrarrigoristas. Sólo a ellos les sobra el dinero y las ganas de derramar sangre y por eso ganan terreno. Sus seguidores encuentran muy agradable contar con una cabeza de turco (la tuya), con una explicación sencilla de todo lo que va mal. Están desplazando a otros tipos de piedad islámica más transigentes por todo el mundo.
En America controlan el 80% de las mezquitas y este dato me lo dijo una señora estadounidense que si por algo destaca es por su capacidad intelectual, información y su talante conciliatorio. Y no lo han logrado firmando cheques exclusivamente, sino con tácticas totalitarias que no se reportan porque solo afectan a musulmanes.
Si quieres saber de qué cogno van estos suicidas, léete “Los nuevos mártires de Alá”, de Farjad Josrojavar: los hay que renunciaron a salarios de $360,000/año y los hay imberbes alistados para vengar a su hermana, ofendida en el colegio. Muchos vivenciaron el nihilismo de occidente, se metieron en el guajabismo para no aguantar más Crónicas Marcianas. Y otros, sencillamente, se sienten felices contando con álguien a quien culpar de los malos propios y ajenos.
El problema es que a ciertos musulmanes ortodoxos, conservadores diríamos aquí, los fines de los islamistas, a diferencia de sus medios, no les parecen mal. Y que los demás están muy asustados. Unos musulmanes moderados ingleses rehusaron manifestarse públicamente en rechazo a la pena de muerte para la apostasía o irtidad del islam por miedo a represalias. Así, difícil. Como dice el bueno de Mohamed Talbi, que estuvo por Madrid hace un mes, démonos cincuenta añitos y esperemos a ver.
Etnocentrismo es suponer que la contextura psicológica de unos cristianos europeos es idéntica a la de un señor de Yemen. Hay cualidades que hemos psicologizado y que tienen sin embargo un origen “ideológico” dirías tú, teológico o evangélico diría yo.
Más que etnocentrismo, ombliguismo.
No tener en cuenta el papel desempeñado por Occidente en toda la Umma a la hora de valorar el terrorismo islamista me parece un ejercicio de irresponsabilidad.
Pero todo se salva diciendo que los únicos culpables son los terroristas. Pero no los únicos responsables.
Es como quedarnos mirando el dedo. Detrás del dedo están Fahd, Abdallah, empresarios saudíes con los que negocian empresas americanas y europeas, Jamenei, ahora Ahmadineyad, estaba Arafat, Mohamed VI, las oligarquías de los emiratos…
Pero detrás del dedo están también Bush, Aznar, Blair, Sharon, Chirac… Es decir, el púdico Occidente!
Sobre el Antiguo testamento y la violencia se puede hablar, pero es esencialmente ambiguo. Hay masacres y asesinatos divinamente ordenados pero no hay esa teoría única del origen y la justificación de la violencia. La violencia es una especie de justicia inmanente: JHVH castiga a los malos y premia a los buenos, ya en vida (y en muerte). Del Nuevo imagino que prefieres no hablar, y supongo que te preguntas por qué se tomó Dios la molestia de contar chorradas de amor perdón arrepentimiento y hasta someterse a persecución y martirio en la persona de su Hijo.
El problema, JClavijo, es que los sectores previamente encabronados del Islam, se van a sentir llamados a derramar su sangre por los motivos correctos y también por otros muchos, incorrectos.
Lo que para ellos es un “casus belli” no siempre te lo parecerá a tí. No tienen una frontera en paz.
Hay miedo, hay conciencia de agravios pasados, hay soberbia y en general falta capacidad de autocrítica entre ellos. Otros son cojonudos, claro, pero calladitos. O bien erguidos, como el sesudisimo Bassam Tibi, pero exiliados en Europa por seguridad.
O como Gadafi o como Mohamed VI o como los oligarcas de los Emiratos o como Mahmud Abbas o como pervez Musharraf.
Estos son, claro, ” ex-terroristas amigos”, verdad?
” Pero el problema no es él, son gente como dodgson y otros terroristas verbales como él”
Menudo mentecato que estás hecho.
Pero sigue haciendo el payaso. Ya te han dado estopa hasta las orejas con el asunto de Arabia Saudí y te están dando estopa sin enterarte.
Pero si quieres más, toma.
Muhamed VI es amiguito de un progre como tú, de ZP ¡y nos lo pones como ejemplo de “amigo” de occidente! Amigo de un tipo casi tan antisitema como tú. Con el PP esa gente estaba bajo sospecha, con el progrerío en el poder, amigos para siempre.
No vas a lograr sacar tajada del atentado. Los amigos de los terroristas no lograréis que nos rindamo.
Terrorista verbal lo será tu (editado) ¿estamos, tío anormal?
“No tener en cuenta el papel desempeñado por Occidente en toda la Umma”
Es que ya es el lenguaje que utiliza el anormal este. Ahora toca decir la “Umma”
¿Cuándo nos acusará de no querer aceptar nuestro papel de dhimis?
Este tiparraco se está retratando de malas maneras.
Pero que vómito da esta gentuza.
Mira, dodgson, falangista de mierda.
Me has mosqueao cabrón. Tú sí que eres un (editado).
Sé que te gusta la guerra, no lo puedes remediar. Eres un agitador de mierda. Lo mismito que los cabrones que se alzaron en el 36.
Tan (editado) como Aznar. Algún día deberéis pagar por los 200 muertos que tú y Aznar tenéis sobre vuestras espaldas.
Tú estás loco, chaval. Con gente como tú, no me extraña que haya guerra en el mundo. Y terrorismo. Porque tú terrorismo, como tu dinero llama al terrorismo y al dinero.
(editado por el que manda aqui, que soy yo: Luis I. Gómez). Cerdo.
Ante los monstruosos atentados terroristas de hoy jueves 7 de julio de 2005, es conveniente realizar una serie de preguntas que requieren respuesta: ¿Qué responsabilidad ha tenido el IRA (o incluso ETA) en la masacre? ¿Cuál ha sido la participación de los servicios de inteligencia extranjeros, en especial los de Marruecos? Y la más importante, ¿Cuál ha sido el papel de Vera y sus secuaces?
¡Queremos saber!
Clavijo, tu capacidad de raiocinio me pasma.
Blair acaba de decir que nuestros valores son mas fuertes que los de ellos. Amen. Asi es.
Ben Laden dijo que ellos son mas fuertes porque aman la muerte y nosotros la vida. Cierto es.
Por eso nuestros valores, los que nos han llevado aqui, son superiores. Por eso podemos estar contentos de que a nuestras hijas no les corten (cortemos) el clitoris.
Amen a la referencia a Mohamed VI. Ha sizo zETAp quien lo ha sacado de paseo. Y estará ahi mientras el gobierno de españa sea un gobierno traidor que negocia con asesinos y que es felicitado por El Egipcio y otros democratas.
Por cierto, me alñegro mucho ver a los iraquies esclavizados por BVush y Blair movilizarse contra la INVASION y en apoyo de los INSUGENTES negandose a participar en la farsa electoral
Pero si hasta Felipe Gonzales (si, si, el del GAL) tuvo que ponerlo como ejemplo!!!!!
Respecto al conocimiento que manifiestas del apendice interpiernas del padre del colega, solo puedo decir que me fascina esa fijacion.
Te estas superando, cielo
Ahi si que ya no, MANU
Yo AUN QUIERO SABER
Y SABREMOS, MAL QUE OS PESE
AL TIEMPO
Igual que supimos quien secuestro a Segundo Marey y quien mató a un objetor de conciencia llamado Garcia Goena: El gran y nunca bien ponderado Partido Socialista Obrero Español- El de Largo Caballero, el de Carrillo y el de tantos y tantos.
AL TIEMPO
Es verdad que centros de poder occidentales se han apoyado en satrapías y caudillos de dudosa sensibilidad social.
Por ejemplo Mojamé VI, aliado de Shirá y Bush tiene unos 30,000 millones de euros en el extranjero que podrían, gracias a la barata mano de obra, dotar de infraestructuras a sus tierras. Sus súbditos también saben eso.
Algo de esa conciencia de agravios sufridos que decía hay en el rechazo a Occidente Y algo de rechazo a Occidente hay en el rechazo a liberalismo Y socialismo.
La cuestión es que más allá de Mojamé VI, ¿Qué hay, en estos momentos?
Pues un partido islamista radical y un partido islamista moderado. Ah sí, y unos trepas afiliados a la IS.
No necesito que mi civilización sea perfecta para defenderla de la barbarie. Estoy en contra del suicidio como penitencia.
Interesante reflexión en Batiburrillo: http://batiburrillo.redliberal.com/004763.html Especialmente la parte que habla de la diferencia entre los objetivos del 11-S y hoy y los del 11-M
[...] cerlo, vomitando bilis contra todo. Tremendo el dia en Desde el exilio » Blog Archive » Explosiones en Londres (++). Tremendo artícul [...]
Hay guerra en el mundo porque los islamistas la provocaron. Y esa guerra no se ganará hasta que gentuza como Clavijo deje de hacer de quinta columna del enemigo.